|
|
|
КОС на" утке"
| |
| REZCHIK | Дата: Воскресенье, 21.03.2010, 17:29 | Сообщение # 1 |
 Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 310
Награды: 0
Репутация: 6
Статус: Offline
| После полётов оригинальной модели " ЧУЖОЙ" с крылом обратной стреловидности ( далее - КОС) ,
http://rutube.ru/tracks/1601551.html
Захотелось поэксперементировать ещё дальше. И название придумано. "СВОЙ". Отличия новой задумки от предыдущей, это не только повышенная мощность ( 72 SAITO против 18 ASP ) Это - заднее расположение двигателя, - переднее горизонтальное оперение. - убирающаяся передняя стойка шасси. КОС - это то, что принципиально объединяет два проекта.   
Сообщение отредактировал REZCHIK - Воскресенье, 21.03.2010, 17:54 |
| |
| |
| Snopik | Дата: Воскресенье, 21.03.2010, 21:05 | Сообщение # 2 |
 Руководитель авиамодельного кружка
Группа: Модераторы
Сообщений: 170
Награды: 0
Репутация: 12
Статус: Offline
| Чем-то напоминает проект Леонардо да Винчи. А ещё фотки когда будут?
|
| |
| |
| REZCHIK | Дата: Понедельник, 22.03.2010, 22:48 | Сообщение # 3 |
|
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 310
Награды: 0
Репутация: 6
Статус: Offline
| За сравнение - спасибо. Фотки будут сегодня, завтра и т. д. Забегая вперёд, скажу, что модель близка к завершению. Если выкладывать по две - три фотографии в день, то, как раз, изображения совпадут с работой.
В реальном, так сказать масштабе времени.
Коментарии к снимкам: так как компьютерным моделированием не владею, пришлось изготовить уменьшенный макет. На этой стадии доводился дизайн. Края ПГО чуток опустились, Кили получили развал, а фонарь будет прозрачным полностью.    
|
| |
| |
| Snopik | Дата: Вторник, 23.03.2010, 21:57 | Сообщение # 4 |
|
Руководитель авиамодельного кружка
Группа: Модераторы
Сообщений: 170
Награды: 0
Репутация: 12
Статус: Offline
| На каком-то сайте видел такую картинку. По-моему что-то похожее на твой аппарат.
 И ещё есть такой сайтик. Там какие-то экзотические проекты. Интересные чертежи, но качаются только в малом разрешении, а так, кажется, платно всё. Но всё равно интересно посмотреть.
http://www.up-ship.com
|
| |
| |
| REZCHIK | Дата: Вторник, 23.03.2010, 22:29 | Сообщение # 5 |
|
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 310
Награды: 0
Репутация: 6
Статус: Offline
| Да, сходство есть. Подобных аппаратов я много накачал из инета, но этого именно нет. Можно сказать я собираю изображения ЛА у которых "крылья наоборот".
Возвращаюсь к теме. Чтобы получить сечения, пришлось распилить и вдоль и поперёк макет. 
Душераздирающее зрелище...
|
| |
| |
| REZCHIK | Дата: Четверг, 25.03.2010, 22:53 | Сообщение # 6 |
|
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 310
Награды: 0
Репутация: 6
Статус: Offline
| Результаты "хирургического вмешательства" позволили сделать, так сказать, чертёж. Собственно, других документов нет. Добавлено (25.03.2010, 22:53)
---------------------------------------------
[IMG]http://s58.radikal.ru/i1[URL=http://radikal.ru/F/i030.radikal.ru/1003/25/fccea3326f93.jpg.html][IMG]http://i030.radika[URL=http://radikal.ru/F/s06.radikal.ru/i179/1003/62/eb7c699d271e.jpg.html] l.ru/1003/25/fccea3326f93t.jpg[/IMG][/URL]61/1003/e0/5d1c83afcaadt.jpg[/IMG][/URL] [/[URL=http://radikal.ru/F/s003.radikal.ru/i204/1003/b6/53fbe4e3ef80.jpg.html] URL]
Каркас. В его основе - две карбонокевларовые конические трубки. Шпангоуты из какой - то заморской лёгкой фанеры (носовая часть) и обычная 3,5 мм фанера (центроплан). Собиралось на циакрине и полиуретановом вспенивающемся клее.
|
| |
| |
| Snopik | Дата: Четверг, 25.03.2010, 23:46 | Сообщение # 7 |
|
Руководитель авиамодельного кружка
Группа: Модераторы
Сообщений: 170
Награды: 0
Репутация: 12
Статус: Offline
| Как-то странно загружено изображение. На верхней картинке одно изображение, а после открывания-другой вид. На "радикале" сохранять нужно ту ссылку, которая имеет в заголовке красную строку (увеличивается по клику). Я ссылки сохраняю в блокноте, где в строке "формат" убираю галку "перенос по словам". Тогда ссылка копируется одной строкой и после копирования на наш форум, фото открывается в виде превьюшки без этих дурацких длинных записей.
Ещё мне кажется. что передние шпангоуты хлипковаты. Хотя, может быть за счёт обшивки корка получится жёсткой. Я понимаю, что самолёт уже в принципе готов, и сейчас уже всё видно, но интересно, не будет ли деформаций при эксплуатации?
Сообщение отредактировал Snopik - Четверг, 25.03.2010, 23:51 |
| |
| |
| REZCHIK | Дата: Воскресенье, 28.03.2010, 19:13 | Сообщение # 8 |
|
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 310
Награды: 0
Репутация: 6
Статус: Offline
| Странно действительно, загружены изображения. (учусь пока ). По поводу прочности носовой части подумаю... Действительно надежда была на несущую обшивку, но внизу - вырез под стойку шасси, а вверху под сервоприводы. Может и стоит изнутри проклеить тоненькой стеклотканью.
Далее про модель:
 Добавлено (28.03.2010, 19:13)
---------------------------------------------
Продолжаем обшивать...
На фотографиях этот процес проходит быстрее...  <a target="_blank" href="http://www.radikal.ru"><img src="http://s44.radikal.ru/i104/1003/78/233147a8af1a.jpg" ></a>  
Обшивка в основном - бальза полуторамиллиметровая. Кое - где уложил полоски липы миллиметровой (бальзу экономил)
|
| |
| |
| Snopik | Дата: Воскресенье, 28.03.2010, 20:53 | Сообщение # 9 |
|
Руководитель авиамодельного кружка
Группа: Модераторы
Сообщений: 170
Награды: 0
Репутация: 12
Статус: Offline
| Необычная, творческая работа!
|
| |
| |
| REZCHIK | Дата: Среда, 31.03.2010, 22:28 | Сообщение # 10 |
|
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 310
Награды: 0
Репутация: 6
Статус: Offline
| 
Прикидываем, что получается в носу. Добавлено (31.03.2010, 22:22)
---------------------------------------------
В носу получается "нормально".  Сдесь будет узел крепления основного шасси. Макетируем кили, макетируем фонарь.  Добавлено (31.03.2010, 22:28)
---------------------------------------------
Далее, первый вариант фонаря, который изготовлен из пятилитровой пластиковой бутылки 
|
| |
| |
| Snopik | Дата: Среда, 07.04.2010, 21:56 | Сообщение # 11 |
|
Руководитель авиамодельного кружка
Группа: Модераторы
Сообщений: 170
Награды: 0
Репутация: 12
Статус: Offline
| А зачем запилы на РН делаешь сзади?
|
| |
| |
| REZCHIK | Дата: Пятница, 09.04.2010, 22:48 | Сообщение # 12 |
|
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 310
Награды: 0
Репутация: 6
Статус: Offline
| "Запилы" на РН сзади, только для эстетики. Вообще, этот проект для эстетики.
|
| |
| |
| Жека-IDS | Дата: Воскресенье, 11.04.2010, 12:51 | Сообщение # 13 |
 Рядовой
Группа: Проверенные
Сообщений: 44
Награды: 0
Репутация: 4
Статус: Offline
| Игорь, очень здорово получается. Фонарь преобразил просто.
Шасси как у Рутана будут (передняя убирающаяся, основные в обтекателях)? Все таки нужно сначала в симуляторе облетать....
Принципиальные размеры, углы, профили не изменились с того чертежа что мне давал?
И еще, известны ли хотя бы приблизительные веса?
Сообщение отредактировал Жека-IDS - Воскресенье, 11.04.2010, 13:08 |
| |
| |
| REZCHIK | Дата: Воскресенье, 11.04.2010, 19:30 | Сообщение # 14 |
|
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 310
Награды: 0
Репутация: 6
Статус: Offline
| Женя, сделать фонарь полностью прозрачным, твой совет. Большущее спасибо! Согласен, что полностью остеклённый фонарь НАМНОГО лучше!
По поводу основных шасси пока не решил. Посоветуемся. Заходи на неделе.
Принципиальные размеры, углы, профили не изменились с того чертежа. Развесовку поискать если, то вычислить "приблизительно точно" можно.
По окраске сомнения...
|
| |
| |
| Жека-IDS | Дата: Воскресенье, 11.04.2010, 19:51 | Сообщение # 15 |
|
Рядовой
Группа: Проверенные
Сообщений: 44
Награды: 0
Репутация: 4
Статус: Offline
| С разработкой схемы окраски могу помочь если нужно. На передней стойке как я понял тот самый ретракт? Если так то как реализовал поворот носового колеса?
|
| |
| |
| REZCHIK | Дата: Воскресенье, 11.04.2010, 20:29 | Сообщение # 16 |
|
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 310
Награды: 0
Репутация: 6
Статус: Offline
| Ретракт, да тот самый. Поворот носового колеса ника не реализовывал. Имею надежду, что винт находясь меж двух килей создаст чуть ли не " отклоняемый вектор тяги". Если на афальтовом покрытии то развернёт машину как надо.
По технологи пришлось неподвижный и поворотную часть киля уже оклеить. Так, что полной свободы творчества, Жень, уже для тебя неполучится. За советом я и думал к тебе обратиться, не хотел беспокоить.Добавлено (11.04.2010, 20:29)
---------------------------------------------
 В какой - то момент показалось, что центровка будет сильно задняя. Залепил серву передней стойки в самый самый нос. 
|
| |
| |
| Жека-IDS | Дата: Воскресенье, 11.04.2010, 23:35 | Сообщение # 17 |
|
Рядовой
Группа: Проверенные
Сообщений: 44
Награды: 0
Репутация: 4
Статус: Offline
| Quote (REZCHIK) Поворот носового колеса ника не реализовывал. Имею надежду, что винт находясь меж двух килей создаст чуть ли не " отклоняемый вектор тяги". Если на афальтовом покрытии то развернёт машину как надо. Не хочу огорчать, но мой прогноз 90% что это не сработает. (((
Хотя бы свободноповоротную тогда сделать, что б при разбеге аяяй не случилось) Добавлено (11.04.2010, 22:30)
---------------------------------------------
Игорь, скажи пожалуйста эти моменты я правильно понял: - Угол установки ПГО 4 градуса? - Профиль ПГО несимметричный двояковыпуклый типа NACA 1412 ? - Крыло:
- профиль в корне где стыкуется с фюзеляжем - несимметричный двояковыпуклый ~ 24% ?
- профиль на изломе
стреловидности - симметричный ~ 20%
- профиль на законцовке опять несимметничный двояковыпуклый по типу NACA 1412 ?
- к законцовке идет крутка крыла 3%, а в остальных местах углы 0% ?
- Вертикальное оперение на чертеже на виде сбоку 1:1 без учета наклона? еще не помешает информация об углах отклонения рулевых поверхностей, если такая есть Добавлено (11.04.2010, 23:01)
---------------------------------------------
еще нужен угол V для ПГО ))) Добавлено (11.04.2010, 23:35)
---------------------------------------------
И собственно главный вопрос, Какой на данной модели размах? На чертежах 1040 мм, насколько я помню строящаяся модель гораздо больше.
Сообщение отредактировал Жека-IDS - Воскресенье, 11.04.2010, 20:38 |
| |
| |
| REZCHIK | Дата: Понедельник, 12.04.2010, 00:33 | Сообщение # 18 |
|
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 310
Награды: 0
Репутация: 6
Статус: Offline
| 1 Угол установки ПГО, да 4 град. 2 Профиль ПГО похож на "1412" но снизу поплоще. И носок чуть тупей.
3 Процентовка профилей по крылу, видимо, как ты и описал ( может на пару прцентов меньше так как под углом к направлению движения стоят) 4 Профиль на законцовках крыла плосковыпуклый оч. похож на klark Y. Угол установки( законцовок) + 3град. В корне крыла +2 получилось. Ноль град - это осевая строительная линия . Хорошо на чертеже тросматриваться должна. В сечении по ДП угол " нервюры" +1 град.
5 Вертикальное оперение - да , без учёта наклона. Угол развалла - по фоткам можно прикинуть.
Углы отклонения совсем не "обсуждались ещё"
Размах крыльев получился 184 см.
|
| |
| |
| Жека-IDS | Дата: Понедельник, 12.04.2010, 02:18 | Сообщение # 19 |
|
Рядовой
Группа: Проверенные
Сообщений: 44
Награды: 0
Репутация: 4
Статус: Offline
| процесс пошел))) 
|
| |
| |
| REZCHIK | Дата: Понедельник, 12.04.2010, 22:18 | Сообщение # 20 |
|
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 310
Награды: 0
Репутация: 6
Статус: Offline
| Нуу ты даёш, Жень!  Неожидал, если честно, что ТАК возможно!  Красота!!
|
| |
| |
| Жека-IDS | Дата: Вторник, 13.04.2010, 03:26 | Сообщение # 21 |
|
Рядовой
Группа: Проверенные
Сообщений: 44
Награды: 0
Репутация: 4
Статус: Offline
| Дак как так..))) процесс продолжается
решил сильно не загоняться с детализацией 
|
| |
| |
| REZCHIK | Дата: Вторник, 13.04.2010, 21:25 | Сообщение # 22 |
|
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 310
Награды: 0
Репутация: 6
Статус: Offline
| Похож!!
До чего дошёл прогресс! Радуюсь искренне за тех, кто владеет такими программами!
Далее мотор? Ось вверх 1град.Добавлено (13.04.2010, 21:25)
---------------------------------------------
   
В основе крыла всё те же, мои любимые карбоновые трубки.
|
| |
| |
| StrelecRUS | Дата: Вторник, 13.04.2010, 23:26 | Сообщение # 23 |
 Сержант
Группа: Проверенные
Сообщений: 100
Награды: 1
Репутация: 3
Статус: Offline
| Жека, ты и в 3Д максе неплохо сечёшь, клёво, я тоже пытался освоить, но времени вечно нехватает (это не в тему). А в тему, Игорёк, я просто тебе завидую, и как всегда)))), зделай хоть примерный чертёжик, я попробую тоже штото похожее, но из потолочки и поменьше под электро.
|
| |
| |
| REZCHIK | Дата: Четверг, 15.04.2010, 21:00 | Сообщение # 24 |
|
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 310
Награды: 0
Репутация: 6
Статус: Offline
| Сергей, может есть уже смысл подождать, когда Женя компьютерную модель закончит? Ведь эта затея для того, чтобы облетать прежде в симуляторе, а потом только реальный самолёт.
Чертёж (проекции и сечения) "своего" я выложил ранее. По изображениям на миллиметровке можно точно всё понять.
Если есть желание построить что - то подобное, могу одолжить болван "чужого" по которому делалась матрица. Его (болван) можно использовать как оправку для изготовления "корок" из потолочки. Будеш в Белгороде - заходи.Добавлено (15.04.2010, 21:00)
---------------------------------------------
   
|
| |
| |
| Жека-IDS | Дата: Суббота, 17.04.2010, 02:06 | Сообщение # 25 |
|
Рядовой
Группа: Проверенные
Сообщений: 44
Награды: 0
Репутация: 4
Статус: Offline
| Нужны данные по ВМГ: кубатура мотора, его габаритные размеры, вес, диаметр винта, шаг винта.
ну и название мотора)Добавлено (17.04.2010, 02:06)
---------------------------------------------
стараюсь вдень хоть по 15 мин выделять. процесс идет. визуальная модель движется к завершению   (кили ровно пока стоят - технический момент просто)
|
| |
| |
| REZCHIK | Дата: Суббота, 17.04.2010, 18:07 | Сообщение # 26 |
|
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 310
Награды: 0
Репутация: 6
Статус: Offline
| К сожалению, иногда немогу быть " в интернете".....
Движок: SAITO 72 , вес -520 г., винт 11х7 трёхлопастный толкающий. Габариты позже...
|
| |
| |
| Жека-IDS | Дата: Суббота, 17.04.2010, 18:23 | Сообщение # 27 |
|
Рядовой
Группа: Проверенные
Сообщений: 44
Награды: 0
Репутация: 4
Статус: Offline
| 3D модель практически закончена (~30% всей работы)   Добавлено (17.04.2010, 18:23)
---------------------------------------------
габариты мотора нашел сам http://www.saito-engines.info/specifications.html визуально практически попал в размеры мотора)
Сообщение отредактировал Жека-IDS - Суббота, 17.04.2010, 18:26 |
| |
| |
| REZCHIK | Дата: Понедельник, 19.04.2010, 21:56 | Сообщение # 28 |
|
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 310
Награды: 0
Репутация: 6
Статус: Offline
| У меня работа почти стоит. Фонарь:    Добавлено (18.04.2010, 15:17)
---------------------------------------------
Женя, общая развесовка нужна будет? Добавлено (19.04.2010, 21:56)
---------------------------------------------
Дело прошлое... 
|
| |
| |
| Жека-IDS | Дата: Понедельник, 19.04.2010, 22:52 | Сообщение # 29 |
|
Рядовой
Группа: Проверенные
Сообщений: 44
Награды: 0
Репутация: 4
Статус: Offline
| Да во весам будет нужно, я позже напишу что именно, там вводятся веса каждой части.
|
| |
| |
| REZCHIK | Дата: Пятница, 23.04.2010, 23:23 | Сообщение # 30 |
|
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 310
Награды: 0
Репутация: 6
Статус: Offline
| Настоящее:   ... и будущее... 
|
| |
| |
|
|
[/[URL=http://radikal.ru/F/s003.radikal.ru/i204/1003/b6/53fbe4e3ef80.jpg.html]
